PS Pozycja na portfelu nie osiągnęła jeszcze 5%, w razie dalszych spadków może dojść do ok. 8%.
Aktualizacja 18.05
Chyba będzie dwója:
Sytuacja na Tauronie przypomina mi Lotosa z 2008/2009 roku, czekam na reko "Tauron wart 0".
wtorek, 15 maja 2018
Tauron
Jak gadałem, tak zrobiłem, resztę dopowie rynek. Pozycja na akcjach i kontraktach otworzona, kontraktami będę jak zwykle nieudolnie pogrywał zgarniając jakieś drobniaki, a akcje trzymam min. gdzieś tak do okolic 2.9x. No chyba, że jebnie, dlatego pamiętajcie, że nikogo nie namawiam do zakupu. Zachęcałem jedynie do wstrzymania się z zakupami, od dziś już nie zachęcam do wstrzymywania :)
PS Pozycja na portfelu nie osiągnęła jeszcze 5%, w razie dalszych spadków może dojść do ok. 8%.
Aktualizacja 18.05
Chyba będzie dwója:
Sytuacja na Tauronie przypomina mi Lotosa z 2008/2009 roku, czekam na reko "Tauron wart 0".
PS Pozycja na portfelu nie osiągnęła jeszcze 5%, w razie dalszych spadków może dojść do ok. 8%.
Aktualizacja 18.05
Chyba będzie dwója:
Sytuacja na Tauronie przypomina mi Lotosa z 2008/2009 roku, czekam na reko "Tauron wart 0".
43 komentarze:
W ramach eksperymentu wyłączam moderację komentarzy.
Zasady komentowania:
- żadnego spamu i reklam (także linków do serwisów w nazwie użytkownika),
- komentarze obraźliwe będą usuwane,
- proszę o zachowanie kultury i brak kłótni; różnice zdań należy wyrażać poprzez dyskusję wspartą argumentami.
Podtwórca
Teraz poluję na PZU w dobrej cenie. Awaryjny pakiet na IKE już kupiony.
OdpowiedzUsuńWygląda źle. Nie kopałbym się z takim trendem. Ale ok, szczerze powodzenia! Jakieś odbicie powinno teraz nastąpić.
OdpowiedzUsuńDlatego dałem dopisek, że dobiłem z pozycją do 5% portfela, co na moje standardy jest bardzo dużą częścią - normalnie nie przekraczam 3% jedną spółką.
UsuńWbrew pozorom to dobre info:
Usuńhttp://biznes.pap.pl/pl/news/pap/info/2537527,tauron-opusci-glowny-indeks-msci-poland-po-sesji-31-maja
Gdy enea i energa wychodziła w 2016, to praktycznie był to koniec spadków na tych spółkach. De facto dno i up na północ.
Czekałem na jakieś info pod paniczną wyprzedaż. Myślałem, że będzie to coś z atomówką, a jest o MSCI - może to być sygnał średnioterminowy na miarę tych dla Enei czy Energi. Poza tym nie wypadają całkowicie, tylko są przenoszeni do small caps, co również może się bardziej opłacić.
UsuńNie lepiej wypada ENEA vs Tauron? Zdaje się, że dywidendę nadal wypłacają.
OdpowiedzUsuńEneę miałem po 9.x, a sprzedałem po 10.4x, więc czekam na niższą cenę. Nie mogę się nigdy przemóc do kupowania wyżej lub w tej cenie, po której wypuściłem :/ Poza tym Enea należy do indeksu MWIG40, który wg moich analiz powinien jeszcze zejść z wycenami przynajmniej do okolic 1.4x C/wk (obecnie 1.77).
Usuńjuż nie
Usuńhttp://www.parkiet.com/Energetyka/305189974-EneaEnerga-Dywidendy-nie-bedzie.html
Ja się czaję na energetyczne ale obawiam się że to jeszcze nie jest dobry timing (obym się mylił) :-) Co prawda Tauronowi niby atomówka już nie grozi ale kto ich tam wie co w końcu wymyślą... https://stooq.pl/n/?f=1234227&search=tauron
OdpowiedzUsuńW ciągu 3 lat Tauron spada z 5 zł na 2.30, potem odbija na 4 i znowu spada na 2.20. Oczywiście dalsze spadki w trendzie spadkowym są bardziej prawdopodobne, ale ryzyko kupowania na obecnym poziomie uważam za znacznie niższe, niż np. jak był po 3zł. Mimo wszystko zakładam, że to nie jest spółka klasy jakiegoś Vistala, Getbacka czy innego Elementala i nie runie 80% w kilka sesji bez możliwości odbicia.
UsuńDuże spłółki można kupować fundamentalnie. Małe, o niskiej płynności głownie AT (insiderzy uciekają i sciągają kurs w dół). Ja taką taktykę przyjmuje. Więc też dobrałem Tauronu.
OdpowiedzUsuńBudzikM
Małe też warto kupować fundamentalnie, dają nawet więcej zarobić, ale na nich timing jest kluczowy. W hossie spółka może kosztować np. 10zł, a w bessie mimo że nic się nie zmienia, może spaść na 4zł, po czym w następnej hossie urosnąć do kilkunastu zł.
Usuńjak oceniasz sWig80? Wiadomo że praktycznie może spaść bardzo nisko, ale teoretycznie gdzie widzisz dno bessy na swig80?
OdpowiedzUsuńNie mam jednoznacznego poglądu na SWIG80. Z jednej strony przypomina połowę 2012 oraz koniec 2014 - wykonał już falę spadkową, wykonał korektę i wykonał drugie dno, więc może ruszać do wzrostów. Z drugiej: c/wk jest dość wysoko, wtedy było ok. 1.0 i 1.1, a teraz 1.4. Nie czuję, żeby było tanio, nie ma dobijania watahy, bańka na game-devach rozgrzana, nie mam pomysłu co kupić. Zatem czekam.
UsuńA co sądzisz o Trakcji, niemal dno swoje już osiągnęła historyczne ?
UsuńOgólnie jest strach, widzę to nawet po sobie, że ciężko mi kupować coś na dłużej, czyli zazwyczaj bez SL, dlatego głównie spekuluję. W parkiecie dziś o bessie piszą, więc może to już powoli, światła trochę finansowego na nasz parkiet wpłynie. Sam Taurona kupiłem po 2,25, i gdy dokładnie przeanalizowałem, co się działo z enaą i energą, gdy wyszły z Msci, to wygląda to atrakcyjnie, ale wiadomo, nic nie jest oczywiste. Ale sama spółka wydaje się dużo bardziej bezpieczna na long term, niż wiele innych. Pozdrawiam!
Polska budowlanka: rośnie w hossie pod wygrywane kontrakty, a w bessie bankrutuje podczas ich realizacji :) To jedna z niewielu branż na GPW, gdzie kupuję wyłącznie siłę w hossie, bo już się przejechałem na trzymaniu "fundamentów" przez bessę (Tesgas). Dlatego Trakcję kupię jeśli będzie rosła i wygrywała kontrakty w hossie, a wcześniej nie tykam, bo może skończyć jak np. PBG, PXM, Hydrobudowa i inne dawne gwiazdy branży.
UsuńTeż jak gadałem tak robię od 40zł pakuję Dino do worka :)
OdpowiedzUsuńa moge zapytac dlaczego nie uczestniczysz w hossie deweloperow gier ?
OdpowiedzUsuńtam to dopiero panuje fantazja..... i chciwosc
Właśnie z obu wymienionych powodów - w takiej bańce nie ma racjonalnego punktu zaczepienia. Wygląda mi to, jakby w bessie na szerokim rynku fundusze uciekały z większości spółek na GPW i pakowały kasę w deweloperów gier, żeby wykazać zyski. W ten sposób tworzy się okazja na solidnych firmach i wysokie zagrożenie na growych balonach. Nie wiem czy tak jest, po prostu nie rozumiem fenomenu :)
UsuńA jednak :D Kupiłem wczoraj pakiecik TPE po 2.23 a dzisiaj jeszcze uśredniam :D To trzymamy kciuki na jakieś wybicie hahahah
OdpowiedzUsuńDedek do ilu bys obstawil spadek szerokiego rynku? na razie gratulacje idzie Twoja prognoza jak po maśle. 700 , 600 ,500?
OdpowiedzUsuńNa szerokim rynku badam timing, poziomy cenowe są chyba niewyznaczalne. Statystycznie wychodzi mi spadek min. do lipca-sierpnia.
UsuńChodzą głosy, i jest ich coraz więcej, że Tauron poleci. Coś mi się wydaje że jednak yebnie jeszcze. Ja dreptałem teraz koło niego ale już się sparzyłem chwilę temu 2,50 -> 2,30 to się stracham :-)
OdpowiedzUsuńnieźle
OdpowiedzUsuńTauron po 2.15... 'silny dołek' na 2.21 poszedł w cholerę...
OdpowiedzUsuńZobaczę za rok czy było warto.
UsuńDedek, a co sądzisz o spółkach biotechnologicznych MDG i Cormay? Na Cormayu kurs nurkuje jak w przypadku bankrutów, choć wg mnie nie jest to kandydat na bankruta (kontrakty medyczne, mocny akcjonariusz). Natomiast na MDG takie spadki są zdecydowanie nieuzasadnione. Ciekawe na ile zjedzie cena MDG.
OdpowiedzUsuńNie wchodzę w takie spółki na GPW, bo zazwyczaj nie mają przychodów, ani tym bardziej zysków. Moja strategia zakłada kupowanie 'value', a nie 'growth', czyli wyszukuję raczej spółek, które osiągają wysoką płynność finansową i płacą dywidendy, ale zazwyczaj niespecjalnie zwiększają biznes. Często wręcz się kurczą i stąd ich 'atrakcyjne' wyceny. Zatem omijają mnie perły typu CD Projekt czy 11 Bit, ale też nie wtapiam na jakichś Biotonach czy Brasterach.
UsuńJesteś naprawdę niezły ale ja odbieram ostatnio lekcje "zawsze może być taniej" i tutaj też to się sprawdza. Zresztą żaden to wyczyn w bessie że jest coraz niżej :-)
OdpowiedzUsuńJak koncepcja dla:
if kurs(TPE) <= 2.00
Oczywiście, że może być dużo taniej. Jak zaczynałem w 2008 roku grać, to jednym z moich pierwszych zakupów był KGHM po 23 zł (dno było 20.xx), którego sprzedałem po 30zł. Spółka zjechała z okolic 150zł na 20, a potem urosła na 200zł wypłacając przy okazji kilkadziesiąt zł dywidend. Miałem też Lotosa za średnio 16zł, którego puściłem blisko dna paniki po 8zł, by potem obserwować jak rośnie do 30zł (a lata później do blisko 70zł).
UsuńGiełda to gra, w której trzeba stawiać na te konie, które po bessie się podniosą, bo generują gotówkę i nie ciśnie ich zadłużenie.
Zawsze trafi się jakaś spółka typu Tesgas, którego kupowałem tak tanio, że miał tyle gotówki co kapitalizacji, a mimo to wszystko przeżarli i spadają dalej. Ale większość moich zagrań kończy się mocnymi odbiciami jak PZU, GPW, PKO, TPE podczas ostatniej hossy. Ważna jest ścisła kontrola ryzyka, czyli max 5% w jednej pozycji, w ciągu bessy 2015-2016 uzbierałem ponad 50 spółek, przy portfelu wypełnionym w max 80% jedna spółka zajmowała zatem średnio ok. 1.6%. Wystarczy, że 1/4 tych spółek robi mocne wzrosty w hossie (powyżej 50%), 1/4 lekkie wzrosty po kilka-kilkanaście %, 1/4 buja w miejscu, to reszta może nawet zbankrutować a ja i tak jestem zarobiony. Tylko, że moja selekcja pod kątem płynności wyklucza bankrutowanie spółek z ostatniej ćwiartki, więc sumarycznie system działa.
Dzisiaj znowu dokupiłem i uśredniłem TPE :) Mam nadzieję że dużo poniżej 2.00 nie spadnie :D
OdpowiedzUsuńJa na razie przyszorciłem Energę, taki wodospad może wybić denko na WIG_ENERGIA z 2016.
UsuńDo dołka z 2016 zostało około 2%. Tyle wytrzymam :-) Pytanie o ile więcej spadnie jeżeli rzeczywiście przebije...
OdpowiedzUsuńMoi mili - TPE tak tanieje bo zbliża się konsolidacja spółek energetycznych. Amen
OdpowiedzUsuńW ujęciu cenowym istotne będzie czy swieczka tygodniowa na Tauronie utrzyma się powyżej 2 zł. Jeśli nie to analiza techniczna nam już nie pomoże :)
OdpowiedzUsuńAle fakt, na WIG_ENERG jesteśmy blisko ostatniego dołka z 2016 roku. Mnie ciekawi jedno - kto sprzedaje w tej cenie?? Obroty są bardzo duże.
Masz tu dedek jakąś strategię odnośnie TPE? Dokupujesz coś jeszcze czy czekasz z tym co masz do poziomu 2,9PLN?
Tomek
Na razie nie dokupuję - czekam na jeden z poziomów: 2150 dla WIG20 lub 55 tys. dla WIG. Zobaczę co wtedy narysują wykresy na całym świecie. Jeśli wiele się zbiegnie na istotnych wsparciach, otworzę większą pozycję spekulacyjną pod szybkie odbicie + długoterminowe zakupy akcji.
Usuń1.96 i końca nie widać.
OdpowiedzUsuńTu będzie jak na Lotosie 2008-2009. Czekamy na reko 0zł.
UsuńCzekamy! :)
UsuńNo i jest piękne odbicie na Tauronie więc tym razem uśrednianie się opłacało ;) Pytanie jak wysoko podciągnie i czy to nie jest jednorazowy strzał a później znowu południe. No nic trzeba ustawiać stopa i obserwować rozwój sytuacji.
OdpowiedzUsuńMyślę, że będzie mocne bujanie góra-dół, żeby wypłoszyć długoterminowe pozycje. Coś na zasadzie - lepiej pewne 5% zysku, niż strata na drugi dzień. Na takie okazje nie mam stopów, tylko skubanie kontraktami, a pozycja akcyjna czeka na 2.50-2.90 w zależności od rozwoju sytuacji.
OdpowiedzUsuńI to jest właśnie ta niekomfortowa sytuacja: Tauron już na zysku, ale na 99% zejdzie niżej w strefę strat i trzeba wytrzymać bujanie. Troszkę jednak zredukuję i spróbuję odebrać niżej.
OdpowiedzUsuńnasuwa mi sie mysl, ze skoro dzis po sesji TPE wychodzi z indeksu MSCI Poland, to inwestorzy wyprzedzili odbicie o 2 dni szybciej.
OdpowiedzUsuńW historii mozna zobaczyc, ze spolki wychodzac z waznego indeksu odpalaly na nastepny dzien…
ale to taka moja czysta dewagacja